R-012: Die 1920er in Trier - Goldene Jahre, Dunkle Zeiten?, mit Alexandra Orth

00:00:01: KI ist eigentlich so ein bisschen schwierig im Museum, weil wir legen ja grundsätzlich Wert auf Authentizität.

00:00:08: Hier bei dem Thema Zwanzigerjahre fanden wir es ganz spannend.

00:00:11: Weil wir uns überlegt haben die Zwanzigar waren eine Zeitalter voller Technikbegeisterung aber auch Technikangst und dann haben wir überlegt gibt's da einen Equivalent?

00:00:22: was das in der heutigen Zeit nachflüber macht.

00:00:24: Und dann kamen wir natürlich direkt auf KI und daher haben wir ein paar von den alten Fotos KI animiert, und das ist wirklich ganz erstaunlich!

00:01:06: Diese Folge vom Geschichte Europas ist eine Auftragsproduktion für das Stadtmuseum Trier.

00:01:11: Heute spreche ich mit Alexandra Ort anhand der aktuellen Ausstellung des Stadtmusiums über die widersprüchlichen Erfahrungen der neunzehnzwanziger Jahre in Trier.

00:01:20: ausgangspunkt sind die Erfahrungen einer Stadt die nach dem Ersten Weltkrieg von Kriegsfolgen und Besatzung geprägt blieb, und in der Jahr neunzeigundzwanzig sowohl die Hyperinflation als auch politische Unruhen erlebte.

00:01:33: In den folgenden Jahren entstanden zugleich neue Zukunftsvorstellungen und goldene Zeiten – die Trierer Gewerbeschau präsentierte wirtschaftlichen Aufbruch während Luftfahrt, Freizeitkultur, neue Medien- und Mode Veränderungen des Alltags erkennen ließen.

00:01:49: Die Ausstellung führt schließlich zu den weniger sichtbaren, queeren Lebenswelten der neunzehnzwanziger und mit dem Ende des Jahrzehnts zu den dunklen Zeiten der Weltwirtschaftskrise und das Nationalsozialismus.

00:02:01: In den Schoen als Erfolge findet ihr Kontaktmöglichkeiten für Fragen, Feedback oder Kommentare sowie Wege wie ihr mich und diesen Podcast unterstützen könnt – etwa durch Spenden via Paper und Kofi oder durch regelmäßige Beiträge über Steady.

00:02:15: In den Show Notes gibt es auch eine Liste, inhaltlich vergriffter Folgen die stets aktuell gehalten wird etwa zu der am Anfang erwähnten Folge über die Ausstellung von Alltagsgegenständen aus der Nachkriegszeit.

00:02:26: Meine erste Frage an Alexandra Ort war gewesen wie die Idee zu einer Ausstellung über die neunzehnzwanziger Jahre in Trier überhaupt entstanden ist?

00:02:34: Ich wünsche euch viele neue Erkenntnisse mit dieser Aufnahme aus dem Oktober.

00:02:38: zwei tausend sechsundzwanzig!

00:02:40: Vor zwei Jahren, da hatten wir bei uns im Museum eine Ausstellung.

00:02:42: Die nannte sich ausrangiert und da ging es um Alltagsgegenstände die man heute vielleicht gar nicht mehr so kennt.

00:02:49: Quer durch die Geschichte also wirklich.

00:02:52: Ninzehntes Jahrhundert bis in die neunzehnten fünftiger sechziger Jahre von alten Kosmetik Zubehör dass man heute nicht mehr zuordnen kann über Spezialmöbel von denen keiner mehr was weiß bis hin zu einzelnen Produkten aus der Küche.

00:03:08: Und da sind wir mit einigen Leuten ins Gespräch gekommen, die gesagt haben Mensch.

00:03:12: Wir hätten ganz viel zu den neunzehnzwanziger Jahren.

00:03:14: also das war damals eine Ausstellung bei denen die Triererinnen und Trierern mitmachen konnten.

00:03:19: Die konnten dann selber Exponate zur Verfügung stellen aus ihren Speichern Dachböden und Kellern ja und viele sagten dann die zwanziger Jahre dass wären doch mal so ein Thema für sich und wenn Ja dann auch in den jetzigen zwanziger Jahren, dass man halt einen Bezug dazu hat.

00:03:35: und da haben wir uns gedacht ja dann greifen wir das doch direkt auf.

00:03:38: So viel Zeit haben wir jetzt gar nicht mehr in unseren Zwanzigern.

00:03:42: und so kam es zu dem Thema.

00:03:44: und daraus ist dann eine Ausstellung erwachsen die auch wieder ganz viele Ausstellungsstücke, Leihgaben aus der Trierer Bürgerschaft zeigt.

00:03:52: Also viele Leute, die bei Austrangiert dabei waren haben sich dann nochmal gemeldet und haben gesagt euch kennen noch Leute, Die zu dem Thema was sammeln, die zwanziger dreißiger Jahre Sammler sind.

00:04:04: Und so hat sich da ein immer größeres Netzwerk entwickelt bis eben hin zu dieser Ausstellung.

00:04:11: Bei der Ausstellung ist es auch so.

00:04:12: Es sind nicht nur die Objekte, die eingegangen sind sondern auch die Geschichten und auch das ganze Expertentum von den Leuten, weil man sich gar nicht vorstellen kann wie viele Menschen es in der Region allein gibt die sich mit so einem Spezialthema beschäftigen.

00:04:28: Also über Dinge die sie sammeln aber auch Geschichten für diese sich interessieren zu denen sie vielleicht in ihrem Heimatort forschen oder vielleicht in einer eigenen Familiennachforschung anstellen.

00:04:39: also das ist ganz interessant wie viel Input diese Mitmachausstellung uns im Museum auch immer bringen

00:04:47: Das heißt aber jetzt nicht die Geschichte der Zwanzigerjahre, sondern wirklich die zwanzigere Jahre in Trier und das alles so regional und persönlich wie möglich zu machen.

00:04:56: Das war uns ganz wichtig dass man wirklich Trier in den zwanziger Jahren wieder erkennt eben nicht die Themen die man vielleicht so im Kopf hat die großen Metropolen wie Berlin oder Paris oder New York The Great Gatsby oder sowas, sondern sich einfach mal fragt wie war das denn in Trier?

00:05:13: In so einer kleineren Stadt damals gewesen die ein bisschen abseits vom Schuss war von diesen großen Zentren.

00:05:19: Die halt auch gerade in der Nachkriegszeit da werden wir ja nachher noch drauf zu sprechen kommen Auch eine besondere politische Situation hatte einen ganz besonderen Alltag.

00:05:29: also Wie viel gold gab es damals in Tria in den zwanziger jahren?

00:05:33: wo waren da die golden twenties gewesen?

00:05:36: Deswegen heißt dieser Ausdruck ja auch goldene Zeiten, dunkle Jahre und die würde ich jetzt einmal gerne mit dir auf Drehbezogen von vorne bis hinten durchgehen.

00:05:46: Wir können ja bei den zwanziger Jahren irgendwie auch schon so an der Lok zum lange neunzehnten oder den langen zwanzigern jahren sprechen weil eigentlich beginnt das alles Jahr mit dem Ende des ersten Weltkriegs.

00:05:57: Wo steht Tria in diesem Einschnitt?

00:06:00: Ja, das stimmt.

00:06:01: Das darf man nämlich nicht vergessen!

00:06:02: Wenn man über die Zwanzigerjahre spricht dann ist es tatsächlich eine Nachkriegszeit erstmal zur Politik gesehen und in Trier war natürlich der erste Weltkrieg auch schon sehr recent gewesen weil Trier ja relativ nah zur Front gewesen war und hier war auch ne bedeutende Lazarettstadt.

00:06:20: also das heißt auch während des Krieges war man da schon mit dem Kriegseland konfrontiert Und das war nach Kriegsende natürlich umso drastischer, als dann der Rückzug begonnen hatte.

00:06:30: Die Truppen halt eben in Trier halt gemacht haben ja viele tote Verletzte hier angekommen sind die auch versorgt werden mussten Menschen die auf der Flucht waren also das Thema Krieg und die Zerstörung die das für viele damals ja auch überraschenderweise mit sich gebracht hat die waren hier total präsent was die Menschen anbelangt hat, aber auch im Stadtbild.

00:06:53: Es gab auch Kriegszerstörungen durch Bombardments, kulturelle Einrichtung zum Beispiel das Landesmuseum, das zerstört war, aber halt auch private Wohnhäuser und es hat die Menschen wirklich getroffen weil man das so noch gar nicht kannte und nicht erwartet hatte.

00:07:09: Und das war dann auch mentalitätsmäßig natürlich schon erstmal ganz prägend für den Einstieg in die zwanziger Jahre.

00:07:17: Und ich denke mal, wenn man in anderen Teilen der Republik die ja weiter weg war von diesem Kriegsgeschehen.

00:07:25: Da vielleicht jetzt zum ersten Moment mal den Frieden gefeiert hat und sich darauf freuen konnte dass die Zeiten jetzt vielleicht besser werden standen da in Dria erst einmal ganz viele Fragen im Raum wie es weitergeht und man war noch viel mehr mit dieser Kriegsnot konfrontiert.

00:07:40: also deswegen war da von einem großen auf in eine neue bessere Zeit erst mal gar nicht so viel zu spüren.

00:07:48: Trier hatte ja auch das Problem, dass sie jetzt durch als Stadt in Grenz nähe auch viel mit der fremden Besatzung zu tun hat und da sehen wir es auch... Das ist ja schon eine Aufnahme rausgekommen die ich mit dem Bittner Leuchtenberg gemacht habe Jetzt auch viele Soldaten waren, die ja unter anderem auch das Wohnraumproblem verstärkt haben.

00:08:09: Ja absolut!

00:08:10: Andrea gehörte dann ja zur Besatzungszone und hatte dadurch einen Sonderstatus gehabt, also zwar weniger frei als in anderen Teilen Deutschlands damals gewesen.

00:08:20: Und diese Besatzungsteil die war schon sehr einschneidend.

00:08:23: eine kurze Zeit waren die Amerikaner hier und dann kam aber die französischen Besatzer und da war das Verhältnis sehr gemischt.

00:08:33: Man musste sich das auch so vorstellen, dass da ein ganz besonderes Soldaten herstationiert war in Trier.

00:08:39: Das waren die sogenannten Zvahi.

00:08:41: Die sahen schon mal ganz anders aus als die Soldaten, die man hier so kannte.

00:08:45: Die kamen aus Nordafrika und das waren Reitereinheiten und die trugen auch ihrem nordafrikanische Tracht.

00:08:52: also die hatten Turban an und solche Umhänge hatten auch Säbel dabei Und es gibt da viele Erzählungen, wie diese Soldaten die Leute in Angst und Schrecken versetzt haben.

00:09:03: Also auch die Zivilbevölkerung in der Stadt.

00:09:06: Für die meisten Trierer war das wahrscheinlich das erste Mal, dass man mit jemandem konfrontiert war, der fremdländig ausgesehen hat und der dann aber auch noch im Autoritätsverhältnis übereim gestanden hatte, der das Sagen überein hatte.

00:09:19: Das war natürlich eine schwierige Situation.

00:09:21: Es gibt aus der Zeit nicht so viele Fotos weil das fotografieren verboten war Aber in unserer Ausstellung zeigen wir viele Arbeiten von Trierer Künstlern und in dem Zusammenhang kommt denen eine ganz wichtige dokumentarische Position zu.

00:09:36: Denn zum Beispiel Peter Krisam, der hat Szenen gezeichnet – von den Spahi wie die z.B.

00:09:42: auf ihren Pferden über den Hauptmarkt jagen und ja dieselbel hinter den Zivilisten her schwingen.

00:09:50: Es gibt zum Beispiel auch Geschichten.

00:09:52: Wir haben mit vielen Leuten gesprochen, die sich quasi so über ein paar Ecken noch Familienerinnerungen teilen können an die Zeit, also weil z.B.

00:09:59: die Großmutter oder die Mutter damals jung war, die auch sowas erzählt haben wie dass die Schülerinnen und Schüler sich damals in den Straßenbahnen versteckt hatten, weil sie wirklich Angst hatten vor diesen berittenen Soldaten.

00:10:11: Natürlich gab es da ja eine Sprachbarriere.

00:10:13: man hat sich nicht richtig verständigen können.

00:10:14: Man wusste nicht was wissen die?

00:10:16: Und der Krieg war gerade erst vorbei gewesen.

00:10:20: Es gab damals auch ziemlich harte Regeln für die Leute, wie sie sich verhalten sollten während der Besatzungszeit.

00:10:29: Wir haben da in der Ausstellung mal so ein paar Sachen rausgepickt über diese ganze Besatzungzeit.

00:10:34: Zehn Jahre dauerte das ja hinweg mit was die Menschen so konfrontiert waren.

00:10:38: Das fing an dass man eine Personalausweispflicht hatte ab zwölf Jahren also quasi schon im Kindesalter und wehe man hat es nicht erfüllt.

00:10:47: Es waren aber auch Reisen in und außerhalb der Besatzungszone nur mit Genehmigung möglich.

00:10:53: Man hatte bestimmte Vorschriften, wie man sich den französischen Offizieren zum Beispiel gegenüberverhalten sollte.

00:11:00: Da gab es bestimmte Grüßpflichten.

00:11:03: Zensur spielte eine ganz große Rolle bei Zeitungen, Zeitschriften.

00:11:07: Fotografieren im Freien war verboten.

00:11:10: Aber auch bei der Post wurde zensiert.

00:11:13: Auswärtstelefonate wurden Angst vor Verboten.

00:11:16: Dann gab es natürlich solche Repressalien, wie dass man nicht politische Lieder singen durfte.

00:11:21: Nationalhymne durfte man nicht singen an den Haustürn und an den Innenseiten.

00:11:25: Da musste man eine Liste festmachen wer alles in dem Haus wohnt damit die Bewohner überprüft werden konnten.

00:11:32: Und das gab aber auch ja solche Verbote Die so aufs Zwischenmenschliche abgezieht haben.

00:11:38: zum Beispiel durfte Man sich auch Nicht mit Den Besatzern verbinden, also man sollte da auch keine Freundschaften pflegen zu denen.

00:11:44: Das war anfangs zum Beispiel auch verboten.

00:11:47: Also es war wirklich so auf Konfrontation ausgelegt.

00:11:49: das hat sich im Laufe der Zeit verändert und verbessert.

00:11:53: Da sind die Grenzen ein bisschen aufgebrochen und es gab auch kulturelle Veranstaltungen auf denen man sich begegnet ist.

00:12:00: Es gab auch zum Beispiel Sprachkose die dann angeboten wurden zum besseren Verständnis.

00:12:04: aber anfangss waren die Fronten ja wirklich sehr sehr verhärtet weil man ja auch gerade aus diesem Kriegsgeschehen raus kam Und weil es diese Besatzungszone eben auch nicht ohne Grund gab, man wollte ja dass man eine Pufferzone hatte zwischen dem Kriegstreiberischen Deutschland und Frankreich um sich vor weiteren Konflikten zu schützen.

00:12:22: Das war natürlich der Gedanke dahinter.

00:12:24: Ja so hat er dann damals alles zu seinen Berechtigungen.

00:12:27: aber für die Trierer Leute war's natürlich eine unglaubliche Einschränkung in ihrem Alltag und ihrer Bewegungsfreiheit.

00:12:35: Du hast gesagt das Fotografieren war verboten.

00:12:37: wir werden trotzdem nachher wenn diese Die erste Phase vorbei ist noch über weitere Fotografien in der Ausstellung sprechen.

00:12:44: Als Nächstes kommen wir aber an einen Punkt, den natürlich die Geschichte der Weimarer Republik total geprägt hat und das ist das Krisenjahr neunzigundzwanzig und es ist vor allem die Hyperinflation wo ihr in der Ausschulung ja auch diesen großen Kaffenhapt voller Trierer Not gilt.

00:12:59: Ja!

00:12:59: Wir haben das mal nachgestellt.

00:13:01: Das kann man sich gar nicht vorstellen.

00:13:02: Inflation ist ja so ein Begriff, der halt heutzutage auch in aller Munde ist.

00:13:08: Aber wir haben mal diese Bilder nachgestellt, wie man das von früher kennt.

00:13:12: Diese Geschichten, dass die Leute tatsächlich mit ihrem Wegelchen zur Arbeitsstelle gehen mussten um das Bargeld abzuholen und danach direkt zum Markt laufen bevor der Geldwert wieder verfällt um sich die Grundnahrungsmittel zu kaufen.

00:13:26: Und wir haben tatsächlich auch so einen kleinen Wagen aus den zwanziger Jahren Der damals auch für sowas verwendet wurde.

00:13:31: So ein Holz-Bollerwagen ist es.

00:13:33: Wir haben ihn gefüllt mit Nachdrucken von Trierer Inflationsgeld.

00:13:37: Das ist Inflationsgeld, das wurde vom Trierer Künstler Fritz Quandt designt damals.

00:13:43: Man sieht die, man sieht so Trierers Wahrzeichen drauf zum Beispiel die Römer Brücke und diese Geldscheine.

00:13:48: die zeigen ganz gut wie extrem diese Inflation war.

00:13:52: denn es gab dann irgendwann einen Zeitpunkt da konnte das Geld aus Berlin aus der Hauptstadt nicht mehr rechtzeitig nach Trier geliefert werden.

00:14:00: Das heißt die Trierern mussten schnell ihr eigenes Geld drucken weil Es ja dann wirklich so war, man hat irgendwie morgens das Geld ausgegeben und am Nachmittag hätte das gar nicht mehr fürs Brot gereicht.

00:14:11: Und deswegen musste man tatsächlich das eigene Gelddrucken in Trier weil man mit dem offiziellen Schein gar nicht klar gekommen wäre.

00:14:18: Wir haben an der Ausstellung auch noch ein ganz interessantes Exponat.

00:14:22: Das zeigen wir sonst auch bei uns in der Dauerausstellung.

00:14:25: Und zwar ist es so ein ganz spezielles Fundstück von dem Turm oben in Sankt Gangolf eine Pleithafel.

00:14:32: Die wurde da versteckt von einem früheren Dachdecker, der da gearbeitet hatte.

00:14:39: Und auf dieser Pleithafel hat illegalerweise so ein paar Informationen zu seiner Zeit eingeritzt.

00:14:46: also das wäre eigentlich auch zensiert worden sowas.

00:14:48: aber er hat diese Tafel dort oben versteckt.

00:14:50: die ist vom vierzehnten Oktober neunzeigundzwanzig und ich kann Gerne mal so ein bisschen daraus vorlesen, was er auf diese Bleithafel, auf diese Dachdecker-Tafel so draufgeritzt hat.

00:15:02: Also er schildert da das Leben der Zeit.

00:15:04: Er sagt die Zeiten sind schlimm!

00:15:07: Der Bauer nimmt aber Trierer Geld, nimmt er nicht.

00:15:10: Er will Franken, Dollar und Gulden haben oder Materialien in Geld fährt?

00:15:16: und ist der teuerste von allen.

00:15:17: Ergo, der Städter muss Elend

00:15:19: darben.".

00:15:19: Also da sieht man schon dass das Leben in der Stadt auch nochmal anders war als das auf dem Land wo man sich eben selbst versorgen konnte.

00:15:26: und er gibt auch so ein paar Zahlen was alles gekostet hat speziell hier in Trier.

00:15:31: Käse kostete das Fund Hundertzwanzig bis Hundertfünfzig Millionen Butter Hundertachtzig Millionen Milch Vierundzwanzzig Millionen Ein leibdunkles Brot, siebenundzwanzig Millionen.

00:15:43: Ein einfaches Frauengewand, zehn Milliarden.

00:15:47: Und dann sagt ja noch was ganz Interessantes von Wein bleibt dem Trierer Bürger mit Respekt das Maul sauber wegen der Kosten?

00:15:56: Also Wein war damals tatsächlich ein Gut, was die Leute im Trier gar nicht selber verkosten konnten.

00:16:02: Das war eigentlich ein wichtiger Exportartikel, mit dem man Geld gemacht hatte.

00:16:08: Aber auch die Winzer litten in der Zeit, weil nämlich durch die neue Grenzlage, durch die Besatzungszone hatten sich halt Die Zollgebühren verändert und die Absatzmöglichkeiten des Weins waren auf einmal viel, viel schlechter.

00:16:22: Außerdem war es natürlich nach dem Ersten Weltkrieg ein bisschen schwierig, deutschen Wein in der ganzen Welt anzupreisen.

00:16:29: Wer wollte das da noch haben?

00:16:31: Und das brachte dann auch ganz viele Trierer Winzer in die Krise und auch ganz vielen Triererkleinere Weinbauern, die solche großen Winzervereine beliefert haben.

00:16:41: Also das hat dann quasi die Inflation nochmal verstärkt.

00:16:47: Was das auch gesundheitlich mit den Menschen macht, zum Beispiel sagt er hat selbst einen kleinen Sohn Atema.

00:16:54: Der ist zweieinhalb Jahre alt und der muss am Tag auskommen mit einem Viertellitter Milch und dann damit schließt ja auch seine Schriften auf dieser Dachdeckartafel dass er sagt wie soll das Kind eigentlich gedeihen in dieser Zeit?

00:17:10: Und er erwähnt dann auch noch, dass er eigentlich schweigen muss.

00:17:12: Er darf das eigentlich gar nicht sagen, denn Kritik ist in dieser Zeit gar nicht erlaubt bei den Besatzern.

00:17:19: Also ein ganz eindrucksvolles Fundstück, ein Objekt, das mal wirklich einen detaillierten Blick von Zeitzeugen ja diese dunklen Jahre der Zwanziger gibt.

00:17:31: Das Krisenjahr neunzehn dreinzwanzig werden wir noch in einer anderen genauer besprechen, trotzdem möchte ich hier auch schon mal die Separatisten besprechen.

00:17:39: Weil das ist ja auch etwas was dem Rheinland und damit auch Träger eigentlich, dass sich diese Region zumindest mal kurz überlegt hat vom der neuen Weimarer Republik

00:17:47: abzuspalten.".

00:17:49: Ja genau!

00:17:51: Man fühlte sich dann ja auch so ein bisschen verlassen von Berlin ganz weit weg ne?

00:17:55: Von den Obrigkeiten da.

00:17:57: Man hatte so das Gefühl keiner kümmert sich man wird sich selbst überlassen Triererinnen und Trierern diese Idee gar nicht mal so abwegig, dass man es vielleicht besser hätte wenn man eine eigene Republik gründen würde.

00:18:12: Da gab's dann einige Bestrebungen und auch von den französischen Besatzern wurden die Konflikte, die Krawalle, die es dann teilweise hier in der Stadt gab.

00:18:21: Das ließ man teilweise auch einfach laufen.

00:18:23: also da hätte Frankreich Ja, auch was von gehabtnuss wäre ja gar nicht so verkehrt gewesen.

00:18:28: Wenn man jetzt auf einmal hier noch diesen kleinen Pufferstart hat mit dem man dann vielleicht auch nochmal wirtschaftlich anders ins Gespräch kommen könnte also Man ließ das so ein bisschen laufen.

00:18:39: Am Ende kurz bevor hier alles eskaliert ist, haben dann die Franzosen doch eingegriffen und haben das Ganze diese Separatistenbestrebungen eingeschränkt.

00:18:47: Aber tatsächlich gab's ein ziemliches Gerangel und es gab Starrasenschlachten zwischendurch und Besetzungs-Szenarien vom Rathaus und ganz wichtig dem Elektrizitätswerk damals also den Zeichen der Moderne.

00:19:01: Und ja aber wie gesagt da wirds noch eine Folge zu geben.

00:19:04: ne ganz spannende Zeit!

00:19:06: Nach diesem Triesenjahr, im Jahr threeundzwanzig kommen wir dann in den zweiten Teil der Ausstellung und da geht es eben um diese stabile Phase.

00:19:14: Um die dann tatsächlich goldenen zwanziger und auch daran möchte ich gerne einladen einfach mal so die Schlaglichter zu setzen.

00:19:22: was sieht man da in Trier?

00:19:23: wo ging es dann und wie aufwärts?

00:19:27: Das beginnt eigentlich ganz schön mit einem großen Event.

00:19:30: In neunzehntfünfundzwanzigt gibt's in Tria die große Gewerdeschau.

00:19:35: Denn gerade nach diesem Krisenjahr neunzeigundzwanzig und den vielen Repressalien durch die Besatzungszeit, und die Absatzwierigkeiten in der Wirtschaft brauchen die Trierer jetzt mal so ein optimistisches Zeichen für die Zukunft.

00:19:49: Und es gibt eben diese große Gewerbeschau, die findet unten am Paulusplatz statt also da wo heute noch die Trerer Hochschule ist Und da wird wirklich alles gezeigt, was Trier aufzuweisen hat in Sachen Handwerk Wirtschaft Kunst Industrie.

00:20:06: Es entsteht eine tolle Ausstellung damals mit einem riesigen Gelände, die Trierer von einer ganz modernen Seite zeigt.

00:20:13: Es entstehen auch einen Katalog und diesen Katalog haben wir bei uns in der Ausstellung.

00:20:18: Das ist nämlich ganz schön weil er wirklich so das Hues-Hu der damaligen Geschäfte und Industrieintriger zeigt.

00:20:25: also es gibt ein ganz tolles Überblick was es damals hier alles gab Und teilweise staunt man wirklich, wie voll schrittlich die Stadt aufgestellt war an Geschäften angesichts dieser schlimmen Jahre aus denen man gerade gekommen ist.

00:20:38: Also in welch kurzer Zeit man da wieder was zum Plühen gebracht hat auch was die Industrie anbelangt.

00:20:44: also es gab da auch tatsächlich größere Unternehmen z.B.

00:20:47: des Walzberg im Kürins gab's ja oder halt auch hier in der Nähe in Trier und Konz Zettelmeyer diese Firma die international Maschinen hergestellt haben.

00:20:59: Und man brauchte aber jetzt einfach mal diese große Ausstellung, um das mal auch nach außen hin zu zeigen.

00:21:04: Also um einfach mal stolz aufzutreten und sagen ja da sind wir hier in Trier und das können wir alles!

00:21:11: Bei dieser Ausstellung bei der Gewerbeschau wollte man halt sich von einer ganz modernen Seite zeigen und in diesem Ausstellungskatalog findet man immer solche Erwähnungen die heute vielleicht ganz witzig... klingen.

00:21:23: So zum Beispiel in Halle zwei gibt es echtes Radio, echte Radiovorführung.

00:21:28: seien sie dabei verpassen Sie das nicht.

00:21:30: also man sieht auch so ein bisschen was waren damals auch die Trends und die Highlights der Zeit die dann aus den Metropolen ihren Weg nach Trier gefunden haben und hier die Menschen fasziniert haben.

00:21:43: diese Gewerbeschau ja da gibt's auch viele Gewerbegebiete die zeigen in welche Richtung sich Trier entwickelt hatte in der damaligen Und da sind auch so die ganz großen Ideen und Visionen dabei.

00:21:57: Die gab es hier zum Beispiel, wenn's um die Begeisterung für die Luftfahrt in den Zwanzigerjahren ging.

00:22:04: Also auch in Trier gab es z.B.

00:22:05: einen Flugzeugverein und es gab ja auch einen kleinen Flughafen.

00:22:09: Da waren fast an die Hundert Leute drin, die zwar nicht selber geflogen sind aber die einfach begeistert waren auch finanziell unterstützt haben oder halt mit ihrem technischen Know-how, jeder wie er konnte.

00:22:22: Und in der Ausstellung haben wir ausgeliehen aus der Flugschau in Hermeskall einen ganz tollen Anzug und Pilotenanzug aus der Zeit – auch hier aus der Region, die selbst gemacht ist!

00:22:34: Man konnte ja damals sowas nicht irgendwo kaufen, da gab es kein Fachgeschäft dafür und die Leute haben dann aber in ihrer Begeisterung die Sachen einfach selber gefertigt.

00:22:42: Da hatte sich dann auch einer vielleicht beim Dorfschneider um die Ecke so aus alten Fällen und aus altem Leder nach ner Fotovorlage vielleicht einen Pilotenanzug machen lassen.

00:22:54: Die hatten uns auch erzählt da in diesem Museum, dass man heute auch immer noch wenn Scheunen ausgeräumt werden solche alten Flugzeug-Gerippe hier findet.

00:23:02: In Trier und Region also wo Leute selber was getüftelt hatten und so eine Flugmaschine bauen wollten.

00:23:08: TÜV gab es damals noch nicht das runter kommen war halt immer das Problem bei diesen Maschinen.

00:23:13: gestartet sind ganz viele aber gefährlich wurde es dann beim Landen und da haben sich die Vereine untereinander geholfen Und Trier hatte im Zuge dieser Flugzeugbegeisterung einen ganz, ganz großen Plan.

00:23:24: Man wollte nämlich an den internationalen Flugverkehr andocken und einen eigenen Flughafen errichten.

00:23:31: Der sollte gemeinsam mit Luxemburg auf halber Strecke zwischen Luxemburgrstadt und Trier sein – also das war wirklich eine ganz große Vision in Trier, in den Zwanzigern.

00:23:40: Da findet man einige Artikel in den damaligen Volksfreund-Ausgaben.

00:23:44: Und das Ganze ist aber dann leider an der wirtschaftlichen und politischen Situation gescheitert Weil es halt eben Drier-Besatzungszone war, konnte man sich nicht richtig einigen wie man diesen Flughafen in Sachen Zoll aufbauen sollte und wie man das alles verrechnen würde.

00:24:01: Wie man das mit den Pässen macht.

00:24:03: Und es war natürlich auch eine wirtschaftlich finanziellen Großherbrocken.

00:24:06: und ja heute wissen wir ja dass das dann am Ende bei Luxemburg allein gelandet ist.

00:24:11: aber das waren so die großen Visionen der damaligen Zeit auch was Mobilität generell anbelangt hat, also der Straßenverkehr.

00:24:20: Da gibt es auch Pläne aus den Zwanzigerjahren dass man Trier modernisieren wollte.

00:24:26: Man wollte eine Art Industriegebiet außerhalb der Stadtbau das dann von Kons bis Richtung Schweich sich zieht Und die Stadt selber sollte aber sauber und reingehalten werden.

00:24:40: Man hatte dann ganz große Pläne, dass man von Konz eine Umgehungsstraße mit Brücken über Olewig quasi baut, Olewig-Kürenz hinten rum und dann kommt man irgendwie bei Schweich wieder raus und hat da dieses Industriegebiet und hat aber die saubere Innenstadt.

00:24:57: Das waren auch alles große Pläne, die man ernst nahm.

00:25:00: Da hatte man dann auch jahrelang Spezialisten aus anderen Städten damit beauftragt und dazu befragt aber am Ende ist halt doch alles liegen geblieben.

00:25:10: ja weil man das eben schon angeklungen war man ja dann doch so viele existenzielle nötet tatsächlich hatte wo man sich um die man sich in erster Linie mal kümmern musste und weil man halt eben dann doch nicht so autarkandeln konnte in dieser Besatzungszeit.

00:25:26: Ja, eigentlich schade und man fühlt in der Zeitung damals auch immer wieder so viele Sprüche.

00:25:31: Also was für große Chancen das gewesen werden.

00:25:34: Schade dass man die verpasst hat.

00:25:36: wo würde Tria dann vielleicht heute stehen wenn man das alles so realisiert hätte?

00:25:42: aber auch was das ganz normale Leben der Leute betroffen hat hat sich da ganz viel ab der zweiten Hälfte der zwanziger Jahre getan.

00:25:51: es war ja so In den Zwanzigerjahren neu war der acht-Stunden-Tag.

00:25:56: Man hatte erstmals die Möglichkeit, dass man einen Feierabend hat, den man mit Freizeit ausfüllen kann und so boomte auch das Vereinswesen in der damaligen Zeit.

00:26:05: Das sieht man an ganz vielen... Sportvereins, zum Beispiel in Trier die ihr Angebot in dieser Zeit erweitert haben.

00:26:13: Die auf einmal auch mehr für den Massensport getan haben also nicht nur mehr editär waren sondern auch z.B.

00:26:20: für den Arbeitersport aktiv waren.

00:26:22: und hier gab es immer viel Sport rund um das Wasser also Kanusport Rudern Faltboot fahren war damals ganz großer Trendsport dass man so ein kleines Klappbötchen hatte und damit konnte man dann Wanderungen machen zu Land und zu Wasser.

00:26:37: Das waren alles beliebte Sachen, aber auch Kraftsport.

00:26:41: Hier in Trier bis heute eine Legende Paul Trappen der stärkste Mann der Welt, der damals zwei Ochsen stemmen konnte mit Leuten noch drauf.

00:26:49: also das war auch was ein Anziehungspunkt für viele Leute war wo man jetzt Zeit hatte.

00:26:55: Aber auch was die neuen Medien betrifft.

00:26:58: Radio habe ich eben schon genannt Also Tanzlokale in denen man jetzt auf einmal Musik von der Platte hören konnte Also wo es dann halt so vorging auf von den heutigen Jukeboxen gab, wo man dann tanzen konnte oder die Kinos in denen man gehen konnte.

00:27:13: In Trier gab's drei Kinos.

00:27:15: das finde ich schon ganz phänomenal angesichts des schlimmen Zeiten, in dem man damals lebte und aus einem Kino.

00:27:22: da haben wir zum Beispiel auch noch das Programm was man sich damals anschauen konnte.

00:27:28: Das ist ganz interessant Aus dem Jahr fourundzwanzig.

00:27:35: viele Die meisten von diesen Schauspielern und Filmen, die kennt man heute gar nicht mehr.

00:27:41: Aber damals war das Kino auch in Trier schon ganz international.

00:27:45: also da wurden auch schon Filme aus dem USA gezeigt.

00:27:48: Die kann ja mal gerade hier so ein bisschen eine kleine Auswahl zum Preis geben.

00:27:54: z.B.,

00:27:55: die turbulente Kriminalkomödie The Dollar a Year Man aus dem Jahr neunzehnundzwanzig mit Roscoe Fatty Arböckel US-Star, damals kennt heute gar keiner mehr.

00:28:08: Dann gab's solche Serienfilme Harry als Schutzmann, Slapstick Star und Harry Langton.

00:28:15: Das ist mir auch heute keinen Begriff mehr.

00:28:18: Aber auch solche Abenteuerserien zum Beispiel mit Stanley im dunkelsten Afrika, Abenteuerfilm über Kulinalismus und Sklaverei, Psychotrahmen um Liebe und Eifersucht konnte man sehen... Das unbekannte Morgen mit Maria Corder und Werner Krauss.

00:28:36: Erktrahmen, also diese Bergfilme die waren in den Zwanzigerjahren auch schon beliebt der wilde Freigeer mit Sascha Gura, Burgelkranz und Albert Paulik.

00:28:47: Was haben wir denn noch für viele schöne Filme?

00:28:50: Hieratenfilme konnte man sehen... Abenteuerfilme mit dem beliebten Abenteurer Joe Marco, Marco unter Gauglern und Bestien von fournzehnzwanzig.

00:29:02: Es gab aber auch ganz viele französische Kinofilme Und das ist noch mal sehr interessant weil die Besitzer natürlich auch ins Kino gegangen sind.

00:29:11: Die wollten sich ja auch Sachen anschauen und so findet sich im Trierer Kinoprogramm Von damals auch schon so ein französtes Autorenkino und Ganz Früß.

00:29:20: Das ist vielleicht so eine Eigenheit dann auch hier für die Region.

00:29:24: Ganz beliebt war hier auch so eine Serie Baby Peggy, da gab es wohl einen Kinderstar damals, nannte sich Baby Peggie und das sind solche Slapstick Sachen quasi... wie solche lustigen Baby-YouTube-Videos, die man heute kennt.

00:29:39: Und das hatte man sich dann aber auch damals im Kino angeschaut diese Filmreihen.

00:29:44: Also

00:29:45: ja viel komediant ist was damals gelaufen ist und klar angesichts der Zeiten brauchte man das wahrscheinlich auch einfach mal als Ausgleich damals.

00:29:55: Bei dem stärksten Mann Trias Mittigade noch einwerfen.

00:29:59: da ist auch eine Besonderheit der Aufstellung, dass ihr da glaube ich zum ersten Mal gemacht habt.

00:30:03: Der begrüßt nämlich mit ein paar anderen die Besucher direkt am Eingang aber als nachträglich bewegtes durch KI zum Leben erwecktes Bild.

00:30:13: Wieso habe ich entschieden auch das mal als Medium einzusetzen?

00:30:18: KI ist eigentlich so bisschen schwierig im Museum weil wir legen ja grundsätzlich Wert auf Authentizität.

00:30:25: Hier bei dem Thema zwanziger Jahre fanden wir es ganz spannend, weil wir uns überlegt haben die Zwanziger waren eine Zeitalter voller Technikbegeisterung aber auch technikangst.

00:30:36: und dann haben wir überlegt gibt's da so ein Äquivalent was das in der heutigen Zeit nachfühlbar macht.

00:30:41: Und dann kamen wir natürlich direkt auf KI und daher haben wir ein paar von den alten Fotos KI animiert und dass ist wirklich ganz erstaunlich wie lebendig diese schwarz-weiß Fotos auf einmal geworden sind.

00:30:53: dazu nur Paul Trappen Sieht man da, der spannt seine Muskeln an und wirft sich so ein bisschen in Positur um ja also zu posen.

00:31:02: Und seine muskeln zu zeigen für dieses Porträtfoto was dann eben am ende von ihm entsteht.

00:31:07: Das hat vor allem auf unsere jüngere zielgruppe einen ganz interessanten effekt.

00:31:11: Wir machen ja immer sehr viel Für schulklassen.

00:31:15: Die zählen auch immer zu einer großen besucherzahl bei uns und wir merken schon dass das die Jugendlichen und die kinder ein bisschen mehr bei ihrem Medienkonsum abnimmt und dass die Zeit auch so ein bisschen Zugang gleich für sie dann wird.

00:31:31: Also es wird auf einmal lebendiger, und es wird viel echter als wenn man nur ein stillstehendes Verzweisfoto anschaut, wie man das vielleicht schon so oft in alten Alben gesehen hat.

00:31:44: Und auf einmal bekommt man da einen Gefühl dafür, dass diese Menschen oder diese Schnappschüsse wirklich mal lebendig waren... dass ja so Leute waren wie du und ich.

00:31:54: Und das auch diese Sorgen- und Nöte aus der damaligen Zeit, dass sie ja wirklich existenziell für die waren.

00:32:00: Und dass sie sich ja wirklich tangiert haben, dass das keine Geschichten sind, die ich im Geschichtsunterricht in meinem Geschichtsbuch einfach so lesen und referiert bekomme, sondern dass hinter diesen ganzen Tragödien aber auch zwischen den kleinen Träumen von denen wir erzählen, dass der echte Menschen sich dahinter verbergen Und das funktioniert mit dieser KI tatsächlich sehr gut, wobei wir natürlich ganz deutlich darauf hinweisen, dass die Sachen KI gemacht sind.

00:32:26: Denn aus den zwanziger Jahren gibt es ja auch schon Filmmaterial, echtes Filmmaterial und das war uns wichtig, dass den Leuten direkt klar ist, dass es jetzt kein echtes, sondern dass es von der KI bearbeitet worden

00:32:40: ist.

00:32:40: Was ich zumindest mit meiner Schulklasse, der Zehntenglass, wo ich da gesehen habe was einen Eindruck hinterlässt Neben diesem tollen, animierten Bild vom Paul Rappenbus auch dann jedes Mal wenn der da wird ins Bild kam ein bisschen gekichert haben.

00:32:54: War die Sache mit der Mode und auch da fand ich ganz toll das ist jetzt nicht mehr Teil der Ausstellung.

00:32:59: aber bei der Eröffnung habt ihr mit der Hochschule kooperiert und dann haben da auch Studierende selbst designte Klamotten im Zwanzigerjahr was dir präsentiert?

00:33:09: Wie kommt es dazu dieser Kooperation?

00:33:11: Ja, wir hatten dann unglaublich schönes Projekt mit den Modestinern der Hochschule.

00:33:16: Mit der Frau Kämpf und der Frau Kase, die das betreut haben.

00:33:20: Das waren zwei Semester.

00:33:21: Die haben sich von den Zwanzigerjahren inspirieren lassen – von der Mode vom damals, vom Lebensgefühl der damaligen Zeit und haben das dann so ein bisschen in unsere heutige Zeit übersetzt.

00:33:32: Also Sachen entworfen, die Reminiscenzen haben im kleinen Details manchmal, in den Schnitten von damals, die man aber auch tatsächlich heute tragen könnte.

00:33:43: Und es ging halt so von Sachen, die heute partitauglich waren bis zu solchen Utkutur-Kollektionen, die also sowas ganz Künstlerisches haben.

00:33:52: Sie haben sich mit dem Flapperstil auseinandergesetzt, Tanzmode der damaligen Zeit, die man zum Charlzen-Tanzen getragen hatte.

00:34:00: Der große Modetanz dieser Ära aber auch mit dem Thema Dadaismus also solche surrealen Züge, die in den zwanziger Jahren verarbeitet wurden.

00:34:10: und das sind wirklich ganz, ganz traumhafte Kollektionen entstanden.

00:34:14: Und mir hat vor allem sehr gut daran gefallen wie diese Kleider dann eben halt auf einer nächsten Ebene auch nochmal zeigen, ja wie so Zeiten und Lebensgefühle verknüpft sind.

00:34:26: Auch wenn da hundert Jahre dazwischen liegen.

00:34:28: wir finden in der heutigen Zeit solche Ansatzpunkte, Geschichten oder Aspekte die uns heute noch beschäftigen und zu denen will dann heute noch einen Zugang haben um die damalige Zeit zu begreifen.

00:34:39: und da funktionieren solche Stücke, solche Objekte natürlich auch sehr gut.

00:34:45: Diese Flapperkleider Dazu kann ich auch noch was interessantes erzählen.

00:34:51: Wir haben solche Flapperkleider, auch bei uns in der Dauerausstellung, da haben wir zwei Stück ausgestellt und wir hatten ganz lange die Frage noch unbeantwortet, konnte man sowas überhaupt in Krieger tragen?

00:35:03: Wir hatten ganz oft die Vermutung dass das Kleider waren für den Luxenburger Raum oder vielleicht auch mal wenn man nach Köln gefahren ist also größere Städte wo es damals auch schon eine gewisse Jazz Szene gab oder auch Tanzlokale.

00:35:16: Aber im Zuge der Ausstellungsvorbereitung sind wir dann auch auf Fotomaterial gestoßen, das uns gezeigt hat.

00:35:22: Es gab tatsächlich auch in Trier diese Tanzlokale wo man diese schicken Kleider getragen hatte also Flapper Mode.

00:35:30: für alle die das jetzt vielleicht nicht so kennen Wenn man solche Filme vor Augen hat, zum Beispiel der große Gatsby.

00:35:35: Da tragen die Frauen ganz oft diese feinen Seidenkleider, die mit ganz vielen Perlen bestickt sind.

00:35:41: Oft sind sie unten am Saum so ein bisschen franzelig.

00:35:45: Denn wenn man diesen Schalzentanz getanzt, bei dem man ja die Knie und Beine abknickt, dann haben diese ganzen Perlen und Fransen gewackelt und geklitzert.

00:35:54: Und das fand man sehr schick damals.

00:35:57: Das war eine große Mode der damaligen Zeit!

00:36:00: Solche Kleider haben wir, wie gesagt auch und haben uns immer gefragt wo hat man die hier getragen?

00:36:04: Und auf diesen Fotos, die wir jetzt gefunden haben sieht man das aber.

00:36:07: Also auch die Tiererinnen hatten tatsächlich diese feinen Kleider.

00:36:12: wahrscheinlich hatten sie nur eins davon.

00:36:13: Das waren ja so halbfertig waren.

00:36:16: Die hatte man bei der Schneiderin noch oft maß anpassen lassen.

00:36:19: also sündhaft teure stücke die man sehr pfleglich behandelt hat.

00:36:23: Und damit konnte man aber auch in Trier ausgehen, zum Beispiel in Schieferkeller.

00:36:27: Das war ein Vergnügungsetapulismus an der Simeonstraße da wo heute noch das K-Stadtgebäude steht.

00:36:34: Da befand sich das und das war so einen Eventschuppen.

00:36:40: Da gab es ein Kino drin, da gab's eine Variettebühne, ein Café, ein Tanzlokal... Also das war ja ein richtiges Etapulismo, wo man am Wochenende ausgehen konnte gab es auch eine Bühne für kleine Musikkombos.

00:36:56: Da konnte man dann auch tanzen.

00:36:58: und wir haben dann auch Fotos von Damen aus Drier, die sich damals so schick gemacht haben mit einem Faszinator im Haar, mit einer Art Federboa, mit diesen langen Zigaretten, die man kannte von damals.

00:37:12: Und das Verrückte ist aber wenn wir jetzt in den Führungen erzählt haben bei den Leuten der Schieferkeller damals, da haben ganz viele gesagt Mensch den kenn ich doch!

00:37:20: Nicht aus den zwanziger Jahren, aber aus den fünftiger und sechziger Jahren.

00:37:25: Weil dann die Jugendlichen immer noch dahin gegangen sind.

00:37:29: Und das sind solche kleinen Geschichten Die irgendwie so schön sind für eine Stadtgesellschaft weil sie einfach zeigen Geschichte Das ist nichts was einfach so passiert und dann ist es weg und dann bricht Es ab sondern dass ist einfach immer im wandeln das geht immer weiter.

00:37:46: Und selbst wenn wir nicht dabei waren, gibt's aber immer wieder Brücken über Menschen die wir kennen.

00:37:52: Über Orte, über Personen, die uns bis dorthin bis vor hundert Jahren zurückführen und das fand ich halt immer ganz toll ein ganz schönes Erlebnis in diesen Führungen.

00:38:02: Wenn die Leute auf einmal gesagt haben ja da war ich doch auch schon mal... Da hab' ich in den Sechzigerjahren, habe ich ja den Udo Jürgens gesehen.

00:38:09: Ach das gibt es doch nicht!

00:38:10: Das ist dann auch schon den Zwanzigern gab.

00:38:13: oder auch wenn Leute widererkannt wurden zum Beispiel auf den Zwanzigerjahre-Fotos junge Menschen waren und dann sagt man, die kenne ich doch noch.

00:38:22: Also auch nicht aus der Zeit aber... Die war doch in den neunzehnachtziger Jahren hat sie doch unser Stadtbild hier geprägt?

00:38:28: Die kannte man doch einfach vom Sehen!

00:38:30: Da war das eine alte Frau.

00:38:31: Aber ja klar, die kennen wir doch noch.

00:38:33: Ja und es zeigt einfach sehr schön wie präsent diese Zeit noch heute ist.

00:38:39: Was ich mit den Kleidungen, die ihr in der Ausstellung habt, noch spannend fand und was auch so ein bisschen Schatten auf das wirft, was wir auch noch besprechen werden.

00:38:49: Man kann auch zwei Meine Curs mit verschiedenen Klamotten belegen.

00:38:54: ihr könnt da Anzüge anziehen dieses Charleston Kleid, Alltagskleidung und das machen auch viele Besuchende habe ich gesehen.

00:39:01: Da wird auch gerne mal geschäftsmäßig getauscht dann bekommt die Frau mit dem Bubikopf eben weil auch dann den Männeranzug an.

00:39:09: Da auch nochmal die Frage, was eben mal werden so Berlin und vielleicht auch Köln.

00:39:12: Das sind dann diese Metropolen, die damals auch schon sowas wie eine queere Community haben, die mit anderen Lebensentwürfen in Kontakt kommen?

00:39:20: Wie sieht das denn in Trierhaus?

00:39:22: Haben wir da auch entsprechende noch größere gesellschaftliche Veränderungen als das, was du schon gesagt hast?

00:39:31: Ja an der Mode kann man das schon sehr gut festmachen!

00:39:34: Wir haben in der Ausstellung zum Beispiel auch ein Gemälde hängen.

00:39:37: Das zeigt eine Frau und die wird aber da unglaublich antrygün dargestellt.

00:39:43: Und das hat uns dann auch vor die Frage gestellt, ist sie einfach sehr, sehr emanzipiert oder spielt bei ihr das Thema Queerness irgendwie eine Rolle?

00:39:53: Wir haben damit dem Schmitzev zusammengearbeitet mit diesem Thema Und die haben dann auch gesagt, das ist zum Beispiel was.

00:39:59: da wird es in den nächsten Jahren noch ganz interessant sein, da noch weiter in die Tiefe zu forschen.

00:40:03: Denn mit Sicherheit gab's damals ja so eine Szene hier und vermutlich hatten sie auch ihre eigenen Codes gehabt also z.B über Annotten in der Zeitung oder vielleicht über ihre Kleidung an denen man sich untereinander erkennen konnte.

00:40:18: aber wir wissen das einfach heute noch nicht.

00:40:20: Aber das wäre halt super spannend das mal rauszufinden.

00:40:24: denn leider wissen wir über das queere leben in den zwanziger jahren eigentlich nur was aus dem nachhinein aufs der verfolgung aus den dreißigern unter den nationalsozialisten.

00:40:35: also dass es total schade dass man diese namen die da fallen die dann ja wie zum beispiel gerthrot schloss die kommt bei uns in der ausstellung vor Die frauenaktivistin und auch dicht darin war.

00:40:48: aber ja von ihr haben wir z.B.. den Stolpersteinen, da zeigen wir ein Foto von.

00:40:54: Und das hat wirklich Schade, dass es da immer um den Schwerpunkt der Verfolgung gibt und wir würden so gerne wissen wie war denn ihr Leben vorher gewesen in den Zwanzigerjahren?

00:41:02: Also wie lebte sie dann als quere junge Frau in Trier?

00:41:05: wo ist sie hingegangen?

00:41:07: Und da hoffen wir sehr, dass die Forschung in den nächsten Jahren noch einiges zu beisteuern wird.

00:41:12: Denn das es solches Zähnen gab, das verraten uns zum Beispiel auch solche Exponate die wir aus der Stadtbrücherei ausgelehnt haben.

00:41:24: Wir haben zum Beispiel die Publikation von Dr.

00:41:26: Hilschfeld, der war damals in Berlin so eine Kurifee auf dem Gebiet der Sexualforschung.

00:41:33: Der war selber auch homosexuell gewesen und Darüber ist er vielleicht sogar noch am meisten bekannt, vielen Leuten solche Transfisitenbescheinigungen in Berlin ausgestellt.

00:41:44: Das heißt damit wollte er die vor der Verfolgung von der Polizei für solchen Sittenwächtern schützen.

00:41:49: Die hatten dann einen Schein dabei.

00:41:51: also wenn zum Beispiel Männer im Nachtleben unterwegs waren in Frauenkleidungen und die wurden von der Polizei aufgegriffen weil das nämlich damals tatsächlich verboten war Dann konnten diesen Schein zeigen und wurden dann nicht verhaftet.

00:42:03: Also damit hat er ganz viele Entschutz genommen Und dieser Arzt hatte seine Publikation der Bücherei Intria geschenkt in den Zwanzigerjahren.

00:42:15: Nicht nur Intria, also auch ganz vielen anderen Städten und auch eher so in der Provinz aber gerade Tria weil das ja sehr ärzkatholisch geprägt war und weil er natürlich wusste die Leute werden sonst gar keine Chance haben an diese Schriften ranzukommen und sich irgendwie sexuell aufzuklären auch mit Zug auf das Thema Queerness Da werden die einfach keine Chance haben.

00:42:37: Interessanterweise ist es dann auch so gekommen, wie er das gedacht hat.

00:42:40: also diese Bücher wurden dann auch zensiert.

00:42:43: da kann man heute auch noch die Zensurmarken drauf erkennen.

00:42:46: ja aber es zeigt halt schon dass es hier in der Region vielleicht auch gerade im Bezug auf den Luxemburger Raum so eine Szene gegeben hat.

00:42:54: wenn wir jetzt diesen mittleren Teil der Ausstellung hinter uns haben und das fand ich dann auch da wo sie Alkoholik ganz voll gemacht man läuft buchstäblich am Schluss gegen eine Wand, weil dann kommen wir in die Weltwirtschaftskrise und wir kommen in die Anfänge des Nationalsozialismus.

00:43:12: Auch da kannst du glaube ich noch mal eben das für Trier einordnen.

00:43:15: Du hast eben schon gesagt, Trier war erzkatholisch.

00:43:18: Das heißt hier hatte es die NSDRP vergleichsweise lange schwer auf eine große Währerschaft zu kommen.

00:43:25: Ich habe mal so ein paar Zahlen mitgebracht.

00:43:29: Da haben wir nämlich auch Reproduktionen bei uns an der Ausstellung aufgehängt von der Wahl im März und zu dreiunddreißig.

00:43:39: Und da sind eigentlich gar nicht mal so sehr diese absoluten Zahlen interessant, sondern der Zugewin der NSDAP in der damaligen Zeit.

00:43:47: Denn das steht nämlich auf diesem Zettel, das war damals so eine Beilage im damaligen Volksfreund gewesen.

00:43:54: Ist das ganz interessant zu lesen?

00:43:57: Da kam nämlich bei der Reichstagswahl, da kam die NSDAP auf Dreizehntausend Achthundertsechs Stimmen.

00:44:04: Zentrum hatte Achtzehnteusend Aachthundert Sechs und Dreißig.

00:44:08: Aber interessanterweise, in Juli Neunzehnzweiund Dreißig kamen die NSDRP auf Achttausend Neunhundert Vierundzwanzig.

00:44:18: Das ist dann halt schon krass, also wie in so kurzer Zeit Adolf Hitler und seine Partei einfach an Macht dazugewinnen.

00:44:27: Das fanden wir dann schon sehr eindringlich das die Zahlen das so transportieren.

00:44:32: Wir haben bei uns im letzten Ausstellungsteil ja du hast schon gesagt man läuft so gegen eine Wand Also wir haben vorher so ein Vorhang hängen quasi ne dass endet quasi in so einer Party Szene wie mit einem Vorhang und einem Bühnenvorhang abgehangen ist.

00:44:49: Und wenn man aber quasi durch den Vorhang durchgeht, also wirklich mal hinter dem Vorhang, hinter die Kulisse dieser goldenen Zeiten plickt, dann stößt man eben auf das was danach kommt – die Weltwirtschaftskrise, die das Ende einläutet und dann eben den Aufstieg der NSDHP auch hier in Trier.

00:45:08: Wir haben in diesem Ausstellungsteil vor allem zwei Büchereinander gegenübergestellt die wir ganz eindrucksvoll fanden, nämlich einmal vielen wahrscheinlich bekannt von Erich Maria Remarke im Westen nichts Neues.

00:45:21: Was Ende der zwanziger Jahre rauskommt und dann auch verfilmt wird Und demgegenüber ein Buch von Werner Bäumelborg Sperrfeuer um Deutschland heißt das.

00:45:31: Der ist heutzutage kaum mehr ein Begriff hat aber einen regionalen Bezug.

00:45:37: der Autor kommt aus Dramptrabach und Das sind zwei Menschen die eigentlich anfangs in jungen Jahren das gleiche Schicksal geteilt haben.

00:45:47: Also beide waren als junge Leute im Ersten Weltkrieg hier an der Westfront, beide haben das mit ganz viel Glück überlebt und sind zurückgekommen, konnten wieder im Alltag Fuß fassen, konnten ihr Leben wieder neu beginnen und haben sich mit ihrer Zeit damals im Krieg auseinandergesetzt aber eben absolut entgegensetzten Richtungen.

00:46:10: Während Erich-Mariere Mark ja den Klassiker der Antikriegsliteratur geschrieben hat mit im Westen nichts Neues, schreibt Werner Bäumeburg Bücher für einen neuen Krieg.

00:46:21: also er wird nachher zu einem der Erfolgsautoren der NSDAP und von Adolf Hitler sehr gehypt und schreibt halt viele Bücher, die die jungen Leuten nochmal anstachen sollen.

00:46:32: So nach der Art man kann ja jetzt diese Schande des verlorenen Kriegs nicht auf sich sitzen lassen.

00:46:37: Man braucht da eine Art Revanche also auf in den nächsten Krieg.

00:46:41: Und wir haben ja bei der Ausstellung habt ihr auch so an vielen Stellen gemerkt Da wäre es sehr interessant, wenn junge Leute z.B.

00:46:50: von der Uni oder Hochschule, die sich mit diesen Themen beschäftigen, da auch noch mal in die Forschung einsteigen würden und das hier wäre zum Beispiel so'n Thema.

00:46:58: Wir gesagt haben, das würden wir auch gerne mal irgendwie so zeitpsychologisch fassen können.

00:47:05: also was passiert da?

00:47:07: Mit einem jungen Menschen, der diese Erlebnisse hatte im ersten Weltkrieg für den nächsten Krieg hier schreit, also was ist da passiert?

00:47:18: Wie kann man das in diese Zeit, in diese zwanziger Jahre zwischen den goldenen Jahren und dunklen Zeiten einordnen.

00:47:26: Also was sind da die Ereignisse, die das mit ihm gemacht haben dass er auf einmal zu so einem bekennenden Nationalsozialisten wird der in den nächsten krieg marschieren möchte?

00:47:37: ja denn wenn man halt diese zeit in der Ausstellung mit ihren vielen Gegensätzen und Kontrasten bei uns sieht dann kann man sich gar nicht vorstellen, wie man nach diesem ganzen Elend auf einmal schon wieder in diese nächste Krise steuern möchte.

00:47:55: Jetzt haben wir schon viele Punkte aus dieser Ausstellung gesprochen und den Aufbau die einzelnen Stücke, die einzelne Aspekte und Schwerpunkte, die ihr setzen wollt.

00:48:04: jetzt stelle ich natürlich immer die für Kuratorinnen mit dich viel süße Frage was ist denn so das Liedungsstück?

00:48:11: Was findest du in dieser großen Ausstellungen passendsten, am spannendsten und am besonderssten.

00:48:17: Wir haben ja für unsere Ausstellung wieder viele Leihgaben von Triererin und Trierern bekommen also nicht nur aus Museen, aus der Region wie zum Beispiel dem Roscheider Hof sondern halt wirklich auch von Privatleuten.

00:48:30: und da sind ein paar Stücke dabei die mir persönlich wirklich sehr nahe gegangen sind gar nicht das Objekt selbst sondern die Geschichte über hundert Jahre weitergegeben wurde.

00:48:41: Zum Beispiel eine ganz kleine Sache in unserer Ausstellung gibt es eine Vitrine, ganz pompös mit Gold hinterlegt, mit solchen Luxusgegenständen die sich die High Society damals leisten konnte von silbernen Besteckhaltern, teuren französischen Glaswasen, Manufakturarbeiten.

00:49:05: Also es sind wirklich Dinge, die sich kaum jemand in Trier kaufen konnte.

00:49:10: Dann sind aber auch so ein paar Fake-Produkte dabei.

00:49:13: Also Sachen aus minderwertigen Materialien sind – die zwanziger Jahre das aufsteigende Jahrzehntes Kunststoff ist also zum Beispiel Dinge wie kleine Taschen aus Plastik Kroko-Ledernacharmen, also solche Sachen sind dabei.

00:49:30: Sie so zeigen ja auch die ärmeren Leute hatten Träume, die wollten ein Stück von diesem Aufschwung und von diesem kleinen Glück haben.

00:49:37: Und da in diesen Vitrinen sitzt ein kleiner Hund.

00:49:41: So'n kleiner weißer Terrier habe ich dann auch gelernt im Zuge der Ausstellungsvorbereitung.

00:49:45: Terrier waren damals absolute Modehunde, also kleine Chichi Handtaschenhündchen.

00:49:52: Dieser kleine Karamikhund So zehn Zentimeter groß, da ist schon das Schwänzchen abgebrochen.

00:49:59: Nase und Ohren sind schon retuschiert.

00:50:02: Und die Dame, die uns das zur Verfügung gestellt hat, hat uns aber die Geschichte quasi mitgegeben.

00:50:07: Die hat uns erzählt dieser kleine Hund stand in den zwanziger Jahren im Trierer Geschäften der Triererinstadt im Schaufenster.

00:50:15: Und ihre Großmutter war damals eine junge Frau, die kam vom Land war aber aufgrund der Nachkriegszeit darauf angewiesen, dass sie jetzt arbeiten gehen musste.

00:50:27: Also es waren irgendwie nicht alle Männer aus dem Krieg zurückgekommen und die Frauen mussten halt jetzt berufstätig werden.

00:50:33: also gar nicht mal so unbedingt eine selbstgewählte Emanzipation sondern man musste Geld in die Familie bringen, man musste versorger werden.

00:50:40: Und deswegen hatte sie einen Job in der Stadt angefangen und zwar ein richtig guten Job in einer Anwaltskanzlei.

00:50:47: Dafür mussten Sie sich auch neu einkleiden – sie hatte auch nicht die passende Kleidung dazu – und war jetzt auf einmal jeden Tag in der Statt unterwegs.

00:50:55: In der Mittagspause hat sie dann eben im Schaufenster in diesem Trierer Laden diesen kleinen, trändigen Keramik-Hund gesehen.

00:51:05: Den konnte sie sich nicht leisten Aber sie wollte unbedingt diesen kleinen Hund haben.

00:51:09: Und ja, ihre Enkelin hat uns heute erzählt, Sie habt dann über lange Zeit sich das Geld für den Hund abgespart von Ihrem Essensgeld, dass sie für die Mittagspause immer dabei hatte damit sie sich irgendwann diesen Hund kaufen konnte und ihn zu Hause ins Regal stellen konnte also wirklich ein Nippestierchen ohne jegliche Funktionen.

00:51:31: aber es war damals der kleine Traum dieser Dame gewesen.

00:51:38: Und man hat sich in der Familie diese Geschichte immer weiter erzählt und dieser Hund wurde deswegen über Generationen einfach nicht weggeworfen, wenn er kaputt gegangen ist, man hat ihn repariert auch wenn man kein Fan von diesem kleinen Terrierhund ist.

00:51:51: Man hat ihn trotzdem ins eigene Regal gestellt, man hatte ihn einfach aufgehoben.

00:51:56: und diese Geschichte das fand ich so bezaubernd dass so ein kleines ja anonymes Stück einfach so viel Persönliches erzählen kann.

00:52:07: Und Objekte dieser Art haben wir mehrere in der Ausstellung, also ja aus Privatbesitz die solche Geschichten mitbringen und die dann tatsächlich die zwanziger Jahre persönlich nochmal richtig greifbar machen und uns zeigen wie das Schicksal der Menschen damals wirklich war.